Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
+2
Santosan
navitraveler
6 απαντήσεις
Σελίδα 1 από 1
Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
...μήπως ξέρουμε πόσα mA (ή W) πρέπει να είναι ένας φορτιστής ρευματοδότη 220 V με έξοδο USB για να καλύπτει φόρτιση/λειτουργία του 3590 LMT;....
navitraveler- Advanced Member
- Ηλικία : 78
Τόπος : Αλεξανδρούπολη
Ημερομηνία εγγραφής : 12/12/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 994
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
Εξοδος 5V DC 1.0A, συμφωνα με τις προδιαγραφες της μαμας Garmin.
Διαβασε εδω: [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Διαβασε εδω: [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Santosan- Administrator
- Ηλικία : 54
Τόπος : Athens - West Side
Ημερομηνία εγγραφής : 06/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 10879
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
...ευχαριστώ Μάνο... τελικά πήρα της SAMSUNG τον Travel Adaptor ETA-U90E ωραίο και κομψό με είσοδο 100-240V / 50-60Hz / 0,35A και έξοδο σε USB 5V / 2A που συνοδευόταν με καλώδιο USB / micro USB / 1,00 m στα 24,00€...
...είχε και άλλα στη μισή τιμή χωρίς καλώδιο αλλά προτίμησα κάτι επώνυμο...
...και πάλι ευχαριστώ!....
...είχε και άλλα στη μισή τιμή χωρίς καλώδιο αλλά προτίμησα κάτι επώνυμο...
...και πάλι ευχαριστώ!....
navitraveler- Advanced Member
- Ηλικία : 78
Τόπος : Αλεξανδρούπολη
Ημερομηνία εγγραφής : 12/12/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 994
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
Nαι αλλα η Garmin λεει εξοδο 1 Ampere...
Παντως θα μας τρελανουν με την εξοδο των φορτιστων και θα παρουμε τις μπαταριες στο χερι...
Οταν πηρα το Galaxy S2 ειχε μεσα σπιτικο φορτιστη ETADU10EBE στα 0,7Α
Ο ανταπτορας αυτοκινητου Samsung ECA-U16C στο 1Α
(ισα που το φορτιζε λιγακι και παλι αν, οταν ειχα ανοιχτο το StreetPilot ή το Sygic)
Mε το S5 ηρθε μαζι ο σπιτικος Travel ETA-U90JWEBXAR στα 2Α
Μου εδωσαν και δωρο ανταπτορα αυτοκινητου ECA-U21CBEBXAR παλι στα 2Α
Στο μεταξυ μπηκα στην σελιδα της Samsung, επελεξα φορτιστες συμβατους μονο με το Galaxy S5 κι εκτος απο τους παραπανω των 2Α, μου εβγαλε δυο αυτοκινητου στα 0.7Α και δυο σπιτικους στα 1Α
Με τις νεες κι ολοενα μεγαλυτερες μπαταριες, αν βαλουμε "μικρο" φορτιστη αργουν να φορτισουν, αν βαλουμε "μεγαλο" φορτιζουν μεν γρηγορα αλλα η μπαταρια καταστρεφεται και νωριτερα...
Αντε μετα βγαλε ακρη...
Παντως θα μας τρελανουν με την εξοδο των φορτιστων και θα παρουμε τις μπαταριες στο χερι...
Οταν πηρα το Galaxy S2 ειχε μεσα σπιτικο φορτιστη ETADU10EBE στα 0,7Α
Ο ανταπτορας αυτοκινητου Samsung ECA-U16C στο 1Α
(ισα που το φορτιζε λιγακι και παλι αν, οταν ειχα ανοιχτο το StreetPilot ή το Sygic)
Mε το S5 ηρθε μαζι ο σπιτικος Travel ETA-U90JWEBXAR στα 2Α
Μου εδωσαν και δωρο ανταπτορα αυτοκινητου ECA-U21CBEBXAR παλι στα 2Α
Στο μεταξυ μπηκα στην σελιδα της Samsung, επελεξα φορτιστες συμβατους μονο με το Galaxy S5 κι εκτος απο τους παραπανω των 2Α, μου εβγαλε δυο αυτοκινητου στα 0.7Α και δυο σπιτικους στα 1Α
Με τις νεες κι ολοενα μεγαλυτερες μπαταριες, αν βαλουμε "μικρο" φορτιστη αργουν να φορτισουν, αν βαλουμε "μεγαλο" φορτιζουν μεν γρηγορα αλλα η μπαταρια καταστρεφεται και νωριτερα...
Αντε μετα βγαλε ακρη...
x-trail- Honorary Member
- Τόπος : Θεσσαλονικη
Ημερομηνία εγγραφής : 09/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 2340
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
Υπαρχει ενας κανονας που ειναι απαραβατος & λεει οτι ο κατασκευαστης εχει παντα δικιο. Στην περιπτωση της Garmin τωρα ο κατασκευαστης λεει για φορτιστη 5V 1Α αρα τετοιον πρεπει να χρησιμοποιησεις & μαλιστα ποιοτητας αναλογης ή και καλυτερης απο τον εργοστασιακο. Εκτος απο την ταση ή το ρευμα υπαρχουν & αλλοι παραγοντες που παιζουν ρολο. Το 1A ειναι υπολογισμενο οτι επαρκει για να φορτισει την συσκευη ενω αυτη κανει πλοηγηση τηρωντας παραλληλα καποιες προδιαγραφες που αφορουν την λειτουργια της συσκευης & την φορτιση της μπαταριας. Ηλεκτρολογικα τωρα ειναι γνωστο οτι η φορτιση με μικροτερα ρευματα μπορει να ειναι πιο αργη αλλα εκτος οτι φορτιζει καλυτερα η μπαταρια κερδιζει σε διαρκεια ζωης.
Santosan- Administrator
- Ηλικία : 54
Τόπος : Athens - West Side
Ημερομηνία εγγραφής : 06/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 10879
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
....φίλοι... τα αμπέρ που απαιτούνται για να φορτίσουν την συσκευή είναι λιγότερα από 1 αμπέρ... και αυτά (προσέξτε!) είναι αυτά που ζητάει και παίρνει η συσκευή από τον φορτιστή...
...ο φορτιστής τώρα πρέπει να έχει τη δυνατότητα να δώσει στη συσκευή αυτά τα αμπέρ ... δηλαδή να καλύπτει ή να υπερκαλύπτει τη ζήτηση... αλλιώς δεν θα φορτίζει ικανοποιητικά μέχρι καθόλου και επειδή θα υπερφορτίζεται θα ζεσταθεί μέχρι να τα παίξει!...
.... στην περίπτωση μας λοιπών ο φορτιστής πρέρπει να είναι τουλάχιστον 1 αμπέρ!...
...και 30 αμπέρ να είναι δεν θα βλάψει τη συσκευή (αλλά τη τσέπη μας) και θα συνεχίζει να δίνει τα αμπέρ που ζητάει η συσκευή....
...εξ' άλλου και η ασφάλεια στον πίνακα είναι 10-20 αμπέρ αλλά δεν καίει τις λάμπες που ζητούν 0,5 αμπέρ!...
...ο φορτιστής τώρα πρέπει να έχει τη δυνατότητα να δώσει στη συσκευή αυτά τα αμπέρ ... δηλαδή να καλύπτει ή να υπερκαλύπτει τη ζήτηση... αλλιώς δεν θα φορτίζει ικανοποιητικά μέχρι καθόλου και επειδή θα υπερφορτίζεται θα ζεσταθεί μέχρι να τα παίξει!...
.... στην περίπτωση μας λοιπών ο φορτιστής πρέρπει να είναι τουλάχιστον 1 αμπέρ!...
...και 30 αμπέρ να είναι δεν θα βλάψει τη συσκευή (αλλά τη τσέπη μας) και θα συνεχίζει να δίνει τα αμπέρ που ζητάει η συσκευή....
...εξ' άλλου και η ασφάλεια στον πίνακα είναι 10-20 αμπέρ αλλά δεν καίει τις λάμπες που ζητούν 0,5 αμπέρ!...
navitraveler- Advanced Member
- Ηλικία : 78
Τόπος : Αλεξανδρούπολη
Ημερομηνία εγγραφής : 12/12/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 994
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
...συμπληρώνω ότι... αυτό που υπερέχει είναι να μπορεί ο φορτιστής να δίνει σταθερά 5 βόλτ ακριβώς και σε καλή ποιότητα συνεχούς ρεύματος χωρίς έντονες διακυμάνσεις και αυτό είναι που προσδιορίζει την ποιότητα άρα και την τιμή του φορτιστή!...
navitraveler- Advanced Member
- Ηλικία : 78
Τόπος : Αλεξανδρούπολη
Ημερομηνία εγγραφής : 12/12/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 994
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
Χρησιμα πραγματακια για την φορτιση μπαταριων και τους φορτιστες μπορουμε να διαβασουμε εδω: [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] κι εδω:[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Εδω ειναι και οι 4 μυθοι που πλεον σημερα δεν ισχυουν με τις νεου τυπου μπαταριες:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Τελος, επειδη η τεχνολογια αλλαζει ραγδαια και το ιδιο οι μεθοδοι ερευνας, επαθα κι εγω το κατιτις μου οταν διαβασα αυτη την ανακοινωση απο μια ερευνα που εκαναν στο Stanford Institute for Materials and Energy Sciences και στην οποια μετειχαν και ερευνητες απο τα Massachusetts Institute of Technology, Sandia National Laboratories, Samsung Advanced Institute of Technology America and Lawrence Berkeley National Laboratory.....
Mε λιγα λογια ανακαλυψαν σε νανομοριακο επιπεδο οτι πρωτα φορτιζονται πληρως μια ομαδα σωματιδιων και μετα τα γειτονικα τους και μετα το ιδιο και παει λεγοντας, καταρριπτοντας την θεωρια οτι φορτιζονται σταδιακα και ταυτοχρονα ολα μαζι τα σωματιδια της μπαταριας.
Αυτο φυσικα σημαινει οτι σε τετοιον τυπο μπαταριας, η γρηγορη φορτιση δεν βλαπτει αν περιοριστει η αναπτυξη θερμοτητας. Φυσικα θα ακολουθησουν και περαιτερω ερευνες...
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Εδω ειναι και οι 4 μυθοι που πλεον σημερα δεν ισχυουν με τις νεου τυπου μπαταριες:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Τελος, επειδη η τεχνολογια αλλαζει ραγδαια και το ιδιο οι μεθοδοι ερευνας, επαθα κι εγω το κατιτις μου οταν διαβασα αυτη την ανακοινωση απο μια ερευνα που εκαναν στο Stanford Institute for Materials and Energy Sciences και στην οποια μετειχαν και ερευνητες απο τα Massachusetts Institute of Technology, Sandia National Laboratories, Samsung Advanced Institute of Technology America and Lawrence Berkeley National Laboratory.....
Mε λιγα λογια ανακαλυψαν σε νανομοριακο επιπεδο οτι πρωτα φορτιζονται πληρως μια ομαδα σωματιδιων και μετα τα γειτονικα τους και μετα το ιδιο και παει λεγοντας, καταρριπτοντας την θεωρια οτι φορτιζονται σταδιακα και ταυτοχρονα ολα μαζι τα σωματιδια της μπαταριας.
Αυτο φυσικα σημαινει οτι σε τετοιον τυπο μπαταριας, η γρηγορη φορτιση δεν βλαπτει αν περιοριστει η αναπτυξη θερμοτητας. Φυσικα θα ακολουθησουν και περαιτερω ερευνες...
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
x-trail- Honorary Member
- Τόπος : Θεσσαλονικη
Ημερομηνία εγγραφής : 09/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 2340
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
Αν η μπαταρια δεν ειναι σε καλη κατασταση αλλα βρισκεται προς το τελος της ζωης της για να φορτιστει τραβαει περισσοτερο ρευμα, αν αυτο το ρευμα ειναι διαθεσιμο & ξεπερασει την τιμη π.χ. του 1A που εχει θεσει σαν οριο ασφαλειας η Garmin τοτε ρισκαρεις το ηλεκτρονικο κυκλωμα της συσκευης σου. Η μπαταρια τραβαει οσο ρευμα χρειαζεται χωρις αυτο να σημαινει οτι προκειται για μια ασφαλης κατασταση αν η ιδια εχει αρχισει να δυσλειτουργει. Υπαρχουν δικλειδες ασφαλειας που ελεγχουν & αποτρεπουν τετοιες κακοτοπιες αυτο δεν σημαινει ομως οτι μπορουμε να παρακαμπτουμε τις προδιαγραφες του κατασκευαστη χωρις να εχουμε την αντιληψη οτι εχουμε παρει καποιο ρισκο αφου ξεφυγαμε απο αυτες. Ας πουμε ομως οτι δεν υπαρχει κανενα ρισκο & θα λειτουργουν ολα παντα σωστα, σε μια καινουργια μπαταρια οι χρονοι φορτισης πεφτουν οταν υπαρχει μεγαλυτερη παροχη ρευματος, αυτο δεν σημαινει ομως οτι ειναι καλο για την διαρκεια ζωης της μπαταριας.
Επι της ουσιας ομως, ποιος ειναι ο λογος αγορας ενος φορτιστη με διαφορετικες προδιαγραφες απ' αυτες που λεει ο κατασκευαστης οταν αυτες μας ειναι διαθεσιμες & μπορουμε εκτος απο τον γνησιο φορτιστη που εχει γυρω στα 20€ να αγορασουμε οποιον θελουμε απο το εμποριο ;
Το θεμα με τις αναγκες παροχης ρευματος για φορτιση & πλοηγηση στα Nuvi εχει γραφτει στο post [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.].
Ο κατασκευαστης εχει παντα δικιο γιατι γνωριζει το προιον που εχει φτιαξει, αυτο ειναι ολο !!!
Επι της ουσιας ομως, ποιος ειναι ο λογος αγορας ενος φορτιστη με διαφορετικες προδιαγραφες απ' αυτες που λεει ο κατασκευαστης οταν αυτες μας ειναι διαθεσιμες & μπορουμε εκτος απο τον γνησιο φορτιστη που εχει γυρω στα 20€ να αγορασουμε οποιον θελουμε απο το εμποριο ;
Το θεμα με τις αναγκες παροχης ρευματος για φορτιση & πλοηγηση στα Nuvi εχει γραφτει στο post [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.].
Ο κατασκευαστης εχει παντα δικιο γιατι γνωριζει το προιον που εχει φτιαξει, αυτο ειναι ολο !!!
Santosan- Administrator
- Ηλικία : 54
Τόπος : Athens - West Side
Ημερομηνία εγγραφής : 06/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 10879
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
Οτι και εαν κανουμε χρησιμοποιώντας τα κατάλληλα τροφοδοτικά ΔΕΝ μπορουμε να μεταβάλλουμε τον χρονο η το ποσοστό φορτισης , ολα μα ολα ελέγχονται απο επεξεργαστες .
PAVL-2- Leading Member
- Τόπος : Οπου με καλέσει η πατρίδα .
Ημερομηνία εγγραφής : 18/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 2784
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
να το βάλω λίγο πιό απλά..
τα μηχανάκια μας φορτίζουν με τάση 3,7 (απο usb) και 5v απο τα αυτοκινήτου..(και τοίχου αν πληρούν την τάση-ένταση εξόδου) απο εκεί και μετά έχει να κάνει με την μπαταρία και την κατάσταση της το πόσο γρήγορα θα φορτίσει,άσχετα άν έχουμε 3 αμπερ ισχύ τροφοδοτικού...
όλα στηρίζονται στην προκύπτουσα διαφορά δυναμικού
όσο για το λογισμικό,το μόνο που ελέγχει είναι τάση εισόδου για τους παραπάνω λόγους και θερμοκρασία μπαταρίας για λόγους ασφαλείας.
σε άλλες εφαρμογές (ηλεκτρικά κλάρκ κλπ )υπάρχει ολόκληρη μονάδα που ρυθμίζει τον τρόπο φόρτισης
σημείωση εδώ ..οι ασφάλειες δέν καίνε συσκευές γενικά
ευχαριστώ
τα μηχανάκια μας φορτίζουν με τάση 3,7 (απο usb) και 5v απο τα αυτοκινήτου..(και τοίχου αν πληρούν την τάση-ένταση εξόδου) απο εκεί και μετά έχει να κάνει με την μπαταρία και την κατάσταση της το πόσο γρήγορα θα φορτίσει,άσχετα άν έχουμε 3 αμπερ ισχύ τροφοδοτικού...
όλα στηρίζονται στην προκύπτουσα διαφορά δυναμικού
όσο για το λογισμικό,το μόνο που ελέγχει είναι τάση εισόδου για τους παραπάνω λόγους και θερμοκρασία μπαταρίας για λόγους ασφαλείας.
σε άλλες εφαρμογές (ηλεκτρικά κλάρκ κλπ )υπάρχει ολόκληρη μονάδα που ρυθμίζει τον τρόπο φόρτισης
σημείωση εδώ ..οι ασφάλειες δέν καίνε συσκευές γενικά
ευχαριστώ
ZAFIR- Expert Member
- Ηλικία : 56
Τόπος : patra
Ημερομηνία εγγραφής : 23/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 1935
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
.
Έχει επεξεργασθεί από τον/την D_G στις Κυρ 21 Σεπ 2014 - 20:09, 1 φορά
D_G- Member
- Τόπος : Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 04/11/2013
Αριθμός μηνυμάτων : 70
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
... άμα ανατιναχτεί η συσκευή θα σας ενημερώσω προς το παρών φορτίζει γρήγορα ενώ λειτουργεί χωρίς ούτε η συσκευή να ζεσταίνεται ούτε ο αντάπτορας...
........................υπομονή και αισιοδοξία............
ΥΓ το γεγονός πάντως είναι ότι με μία βόλτα μέχρι το Public γλίτωσα τη φασαρία της παραγγελίας...
........................υπομονή και αισιοδοξία............
ΥΓ το γεγονός πάντως είναι ότι με μία βόλτα μέχρι το Public γλίτωσα τη φασαρία της παραγγελίας...
navitraveler- Advanced Member
- Ηλικία : 78
Τόπος : Αλεξανδρούπολη
Ημερομηνία εγγραφής : 12/12/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 994
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
ZAFIR έγραψε:να το βάλω λίγο πιό απλά..
τα μηχανάκια μας φορτίζουν με τάση 3,7 (απο usb) και 5v απο τα αυτοκινήτου..(και τοίχου αν πληρούν την τάση-ένταση εξόδου) απο εκεί και μετά έχει να κάνει με την μπαταρία και την κατάσταση της το πόσο γρήγορα θα φορτίσει,άσχετα άν έχουμε 3 αμπερ ισχύ τροφοδοτικού...
όλα στηρίζονται στην προκύπτουσα διαφορά δυναμικού
όσο για το λογισμικό,το μόνο που ελέγχει είναι τάση εισόδου για τους παραπάνω λόγους και θερμοκρασία μπαταρίας για λόγους ασφαλείας.
σε άλλες εφαρμογές (ηλεκτρικά κλάρκ κλπ )υπάρχει ολόκληρη μονάδα που ρυθμίζει τον τρόπο φόρτισης
σημείωση εδώ ..οι ασφάλειες δέν καίνε συσκευές γενικά
ευχαριστώ
Δεν υπαρχει USB 3,7 τοσο ειναι η μπαταρια.
PAVL-2- Leading Member
- Τόπος : Οπου με καλέσει η πατρίδα .
Ημερομηνία εγγραφής : 18/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 2784
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
ΣΩΣΤΟΣ..εγώ χάθηκα με τα νούμερα..0.9 αμπέρ τα usb,τα μηχανάκια θέλουν απο 1 και πάνω..
(κάποιες μητρικές πάνε και στο 1,5Α )
άρα έχει να κάνει και το pc
ευχαριστώ για την διόρθωση
(κάποιες μητρικές πάνε και στο 1,5Α )
άρα έχει να κάνει και το pc
ευχαριστώ για την διόρθωση
ZAFIR- Expert Member
- Ηλικία : 56
Τόπος : patra
Ημερομηνία εγγραφής : 23/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 1935
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
Εγώ γνωριζω ότι είσαι του αθλήματος , υπαρχουν και άτομα που δεν είναι .ZAFIR έγραψε:ΣΩΣΤΟΣ..εγώ χάθηκα με τα νούμερα..0.9 αμπέρ τα usb,τα μηχανάκια θέλουν απο 1 και πάνω..
(κάποιες μητρικές πάνε και στο 1,5Α )
άρα έχει να κάνει και το pc
ευχαριστώ για την διόρθωση
PAVL-2- Leading Member
- Τόπος : Οπου με καλέσει η πατρίδα .
Ημερομηνία εγγραφής : 18/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 2784
ZAFIR- Expert Member
- Ηλικία : 56
Τόπος : patra
Ημερομηνία εγγραφής : 23/10/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 1935
Απ: Nuvi 3590 - Φορτιστής 220 V - USB
.................?.............
navitraveler- Advanced Member
- Ηλικία : 78
Τόπος : Αλεξανδρούπολη
Ημερομηνία εγγραφής : 12/12/2012
Αριθμός μηνυμάτων : 994
Παρόμοια θέματα
» Nuvi 3590 - Δυσλειτουργία
» Nuvi 3590 & Ορια Ταχυτητας
» Nuvi 3590 Γέμισε η Μνήμη
» Nuvi 3590 - Προβλημα Με Τις Καμερες
» Nuvi 3590 & Αναβαθμιση Ευρωπαικου
» Nuvi 3590 & Ορια Ταχυτητας
» Nuvi 3590 Γέμισε η Μνήμη
» Nuvi 3590 - Προβλημα Με Τις Καμερες
» Nuvi 3590 & Αναβαθμιση Ευρωπαικου
Σελίδα 1 από 1
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης